Maskendispenz / Empfehlung Pneumologe

[Drag-Ulj]

Ohne Zustimmung des Patienten?

(Abgesehen davon... ob sich da der Aufwand lohnt? Auch sonst... geschweige den jetzt. Mit dem Effekt, dass...?)

[5erpack]

Das ist schon hier so!
Maskendispensen werden nur vom schularzt akzeptiert.
Hat man also ein Kind mit einem Problem, muss der behandelnde Arzt sich mit dem Schularzt in Verbindung setzen.
Seit Beginn Schule 2021 ist das so geregelt.
Wo das Problem liegt wüsste ich ja auch nicht. Da werden wohl nur Ärzte miteinander Daten austauschen.
Wem das nicht passt, der hat halt Pech gehabt!
Dann ist ein maskrndispens aber wohl auch nicht nötig!
Oder denkst du Eltern mit einem kranken Kind das keine Maske tragen kann, würden das dem Kind zuliebe nicht machen?

[Drag-Ulj]

Sorry, deine Antwort ist respektlos & daneben.
Ich würds vermutlich bei einem Kind nicht machen, da er schon beim bekannten Hausarzt Mühe hat zu erzählen... weil er so ist.

Und dieses "wer nicht will, hat Pech gehabt" ist gerade auch zum Kotzen... stell dir vor, das würde auch für sonstige Situationen passen, die mal nichts mit C zu tun haben? Dann fändest du es auch ok? Gerade du, die sich hier über gefühlt 100 unfähigen Fachpersonen ausgelassen hat, hat wohl einfach Pech gehabt.

P.s. wo in deiner Anwort gehts um das Kind?

[Helena]

Ohne Zustimmung des Patienten?

(Abgesehen davon... ob sich da der Aufwand lohnt? Auch sonst... geschweige den jetzt. Mit dem Effekt, dass...?)

Das Kind geht selbst zum Schularzt. Wenn zu die Wahl hast zwischen Schulausschluss und Arztbesuch, dann machst du das.

[nala11]

Das ist ja auch bei anderen Zeugnissen so, dass sie unter Umständen von einem anderen Arzt überprüft werden.
Bsp.: Person A wird monatelang aufgrund psychischer Probleme krank geschrieben. Dann kann der Arbeitgeber/die Versicherung verlangen,. dass ein unabhängiger Arzt (Vertrauensarzt) diese Krankschreibung überprüft. Person A wird also zu einem Termin beim Vertrauensarzt aufgeboten.
Ist gang und gäbe, diese zweite Beurteilung.

[nala11]

Die Schule kann den eigenen Arzt beziehen, wenn sie Zweifel hat. Dann können die Ärzte das unter sich ausmachen.

Nein, die machen das nicht unter sich aus. Der beigezogene Arzt bietet die betroffene Person auf und überprüft bei einer Untersuchung/Gespräch, ob wirklich Gründe für das Dispens/Zeugnis vorliegt.

[5erpack]

Das ist ja auch bei anderen Zeugnissen so, dass sie unter Umständen von einem anderen Arzt überprüft werden.
Bsp.: Person A wird monatelang aufgrund psychischer Probleme krank geschrieben. Dann kann der Arbeitgeber/die Versicherung verlangen,. dass ein unabhängiger Arzt (Vertrauensarzt) diese Krankschreibung überprüft. Person A wird also zu einem Termin beim Vertrauensarzt aufgeboten.
Ist gang und gäbe, diese zweite Beurteilung.

Ganz genau!
Mein GG musste sogar in ein Zentrum für arbeitsmedizin und wurde dort sehr gründlich untersucht. Zum Glück! Denn heute hat eine 10 seitige Dispensierung für sämtliche Arbeiten auf dem Bau!
Und eben auch da gilt, wer sich weigert dem werden halt die krankenttaggelder gestrichen oder IV oder oder.
Und jetzt müssen die Schulen wegen den Maskengegnern nun mal zu solchen Mitteln greifen.

Ob es andere Lösungen gäbe, wüsste ich nicht. Ich finde Masken tragen für Kinder nicht wirklich schlimm.
Man gewöhnt sich an so einiges!
Auch an Masken. Und andere Länder verlangen schon von drei-vier jährigem Masken!
Der kleine couseng meiner Kinder ist vier geworden und seit Beginn Kindergarten im Sommer trägt er eine Maske im Kindergarten.

[ChrisBern]

Kann man das nicht über den schulmedizinischen Dienst regeln (zumindest heisst der hier in Bern so)? Die sind zuständig für Eignungsuntersuchungen, Psychomotorik, Logo etc. Das ist ja sozusagen eine Art Vertrauensarzt für die Schule.

Ich nehme an, die Fragende hat eine eigene (Leidens-)Geschichte dazu. Ich weiss nicht, ob es an einem forum ist, die Sache zu "massregeln" oder zu bewerten. So lange es jedenfalls keine illegalen Empfehlungen gibt, das ist klar.

[Moreen]

Ich finde Masken tragen für Kinder nicht wirklich schlimm.
Man gewöhnt sich an so einiges!
Auch an Masken. Und andere Länder verlangen schon von drei-vier jährigem Masken!
Der kleine couseng meiner Kinder ist vier geworden und seit Beginn Kindergarten im Sommer trägt er eine Maske im Kindergarten.

DU findest das nicht schlimm. Das ist DEINE Empfindung. Aber kannst du ansatzweise nachvollziehen, dass es tatsächlich Kinder (und auch Erwachsene) gibt, die das als schlimm empfinden?? Woher kannst du wissen, was andere Menschen empfinden? Ziemlich anmassend von dir! Geht in die gleiche Richtung wie wenn eine Mutter zu ihrem Kind, welches gestürzt ist und sich das Bein aufgeschürft hat: "Jetzt tue doch nöd eso, isch doch nöd so schlimm."

[Helena]

Die Schule kann den eigenen Arzt beziehen, wenn sie Zweifel hat. Dann können die Ärzte das unter sich ausmachen.

Nein, die machen das nicht unter sich aus. Der beigezogene Arzt bietet die betroffene Person auf und überprüft bei einer Untersuchung/Gespräch, ob wirklich Gründe für das Dispens/Zeugnis vorliegt.

Ja, das bestreite ich ja nicht, aber er wir im Zweifelsfalle hoffentlich mit dem HA sprechen.

[Helena]

Kann man das nicht über den schulmedizinischen Dienst regeln (zumindest heisst der hier in Bern so)? Die sind zuständig für Eignungsuntersuchungen, Psychomotorik, Logo etc. Das ist ja sozusagen eine Art Vertrauensarzt für die Schule.

Ich nehme an, die Fragende hat eine eigene (Leidens-)Geschichte dazu. Ich weiss nicht, ob es an einem forum ist, die Sache zu "massregeln" oder zu bewerten. So lange es jedenfalls keine illegalen Empfehlungen gibt, das ist klar.

Das heisst glaubs nur in den Städten so. Wir hier haben einen Schularzt. Und das ist einer der normalen Hausärzte im Dorf.

[dede]

Das ist ja auch bei anderen Zeugnissen so, dass sie unter Umständen von einem anderen Arzt überprüft werden.
Bsp.: Person A wird monatelang aufgrund psychischer Probleme krank geschrieben. Dann kann der Arbeitgeber/die Versicherung verlangen,. dass ein unabhängiger Arzt (Vertrauensarzt) diese Krankschreibung überprüft. Person A wird also zu einem Termin beim Vertrauensarzt aufgeboten.
Ist gang und gäbe, diese zweite Beurteilung.

Das wird sehr oft so gemacht. In der Schule ist in der Regel der Schularzt/ der schulmedizinische Dienst dafür zuständig. Grössere Betriebe haben oft einen personalärztlichen Dienst oder eine Arztpraxis bestimmt, die auch betriebsärztliche Untersuchungen durchführt. Versicherungen haben ihre eigenen Vertrauensärzte.

Jeder Patient kann dafür aufgeboten werden, wenn weiterhin Versicherungsleistungen/ Lohn bezogen werden will. Diese Regelungen sind vertraglich festgehalten (z.B. Betriebsreglement), die man beim Unterzeichnen z.B. des Arbeitsvertrages akzeptiert. Der schulärztliche Dienst wird kantonal geregelt und hat auch eine Art Reglement. Das kann dann von Kanton zu Kanton und auch von Gemeinde zu Gemeinde unterschiedlich sein.
Aktuell führen sicher mehrere Kantonsarztämter Listen mit Personen, die schon erwischt wurden, falsche Maskendispensen ausgestellt zu haben. Die Schulleitung kann sich dort erkundigen und muss/ darf dann eine Maskendispens, die von diesen Personen ausgestellt wurde, nicht akzeptieren. Die Schulleitung macht sich sonst strafbar, wenn sie eine Maskendispens nicht genügend prüft. Sehr einfach ist diese Situation für Schulleitungen definitiv nicht.

Die möglichen medizinischen Gründe für eine Maskendispens werden in Guidelines festgehalten, damit sich Ärzte informieren und auch rechtlich und medizinisch korrekte Atteste ausstellen können. Solche Richtlinien sind wichtig, damit ausgewiesen werden kann, dass es bei diesen Gründen um einen fachlich breiten Konsens handelt und nicht jeder Arzt nach seinem Gutdünken entscheiden kann.

[Barfüesslerin]

Meine Güte... Habe kurz überflogen und der Tenor in diesem Thread... Boah

Die TE stellt eine einfache Frage* und schon gehen einige an die Decke, weils nicht in deren Meinungsecke passt?! Finde ich echt bedenklich.
Unabhängig davon, ob jetzt Kinderärzte Dispensen ausstellen können oder nicht, kann es euch (nicht alle, aber einige von den Coronapolizistinnen) doch herzlich egal sein, WARUM die TE diese Frage stellt. Auch wenn die Gründe privater und nicht medizinischer Natur sind.
Die Stimmung ist ja hier dermassen aufgeheizt, dass nichtmal ein Zitierfehler noch drin liegt. 2014 wurde eher unfreundlich darauf hingewiesen, obwohl sie sich hier selber stets freundlich geäussert hat. Und der Witz mit Malaga... ich weiss ja nicht... Ist sowas wirklich nötig? Ist das die Stimmung, die ihr hier haben wollt? Ist das noch respektvoll? Man muss ja nicht immer mit barer Münze heimzahlen.

War jetzt schon länger nicht mehr hier im Forum und ich weiss auch gerade wieder, warum das so ist. Man kann ja hier nicht mehr vernünftig diskutieren.

*Und ja, mir ist schon bewusst, dass diese "einfache Frage" an sich schon Zündstoff innehat.

[AnneSo]

Ich finde auch schlimm. Nimand glaubt Kind hat problem mit maske.

[Yardena]

Und der Witz mit Malaga... ich weiss ja nicht... Ist sowas wirklich nötig?

Hast du auch gelesen, dass ich mich dafür entschuldigt habe? Da ich zitiert wurde, konnte ich meinen Beitrag leider nicht mehr einfach löschen. Ich gebe dir recht, er war deplaziert, deshalb habe ich mich bei der TE dafür entschuldigt...

Ansonsten bin ich deiner Meinung.

Ich finde Masken tragen für Kinder nicht wirklich schlimm.
Man gewöhnt sich an so einiges!
Auch an Masken. Und andere Länder verlangen schon von drei-vier jährigem Masken!
Der kleine couseng meiner Kinder ist vier geworden und seit Beginn Kindergarten im Sommer trägt er eine Maske im Kindergarten.

Liebe 5erpack - bitte schliesse nicht von dir und deinem Empfinden auf andere. Es gibt tatsächlich Kinder, für die geht Maskentragen NICHT.

[danci]

@ Barfüsslerin
Nun, vielleicht haben einfach voele die Schnauze davon voll, sich seit fast 2 Jahren von einer Minderheit vorführen zu lassen und reagieren darum genervt. Ich persönlich bin einfach nicht der Meinung, dass hier im Forum der richtige Ort ist um sie Tipps zu holen oder welche zu geben, wie man Rechtsnormen umgeht, auch darum, weil das Forum ein Problem bekommen muss. Da werde ich auch in Zukunft darauf hinweisen, dass das nicht geht.

[5erpack]

Ich finde Masken tragen für Kinder nicht wirklich schlimm.
Man gewöhnt sich an so einiges!
Auch an Masken. Und andere Länder verlangen schon von drei-vier jährigem Masken!
Der kleine couseng meiner Kinder ist vier geworden und seit Beginn Kindergarten im Sommer trägt er eine Maske im Kindergarten.

DU findest das nicht schlimm. Das ist DEINE Empfindung. Aber kannst du ansatzweise nachvollziehen, dass es tatsächlich Kinder (und auch Erwachsene) gibt, die das als schlimm empfinden?? Woher kannst du wissen, was andere Menschen empfinden? Ziemlich anmassend von dir! Geht in die gleiche Richtung wie wenn eine Mutter zu ihrem Kind, welches gestürzt ist und sich das Bein aufgeschürft hat: "Jetzt tue doch nöd eso, isch doch nöd so schlimm."

Ich weiss das es Leute gibt die das nicht können!
Aber das ist nun mal eine Minderheit und das BAG hat dafür auch klare Regeln aufgestellt!
Man darf ein Masken dispens aus medizinischen Gründen machen lassen.
Illegal ist aber nicht ok!
Und ja das ärgert mich grauenhaft das es Leute gibt die da locker flockig illegale dispensen auf dich tragen!
Die tun nämlich denen die eines wirklich brauchen keinen Gefallen!!!

Und ja ICH hab Mühe eine Maske zu tragen!
Selbst wenn meine Haare nur schon im Gesicht sind bekomme ich Panik!
Trotzdem reisse ich mich zusammen und trage die Maske teilweise stundenlang und wenn ich sie selbst täglich 8-12 Stunden tragen müsste, würde ich das machen!
Ich muss mich damit arrangieren und wenn es ganz und gar nicht geht, dann kann man ein Dispens machen lassen!

[5erpack]

@ Barfüsslerin
Nun, vielleicht haben einfach voele die Schnauze davon voll, sich seit fast 2 Jahren von einer Minderheit vorführen zu lassen und reagieren darum genervt. Ich persönlich bin einfach nicht der Meinung, dass hier im Forum der richtige Ort ist um sie Tipps zu holen oder welche zu geben, wie man Rechtsnormen umgeht, auch darum, weil das Forum ein Problem bekommen muss. Da werde ich auch in Zukunft darauf hinweisen, dass das nicht geht.

Danke!
Besser kann man es nicht sagen!

[Helena]

@Yardena: aber die Hand voll, die es wirklich nicht kann, weil behindert oder ähnliches, die kriegen ja auch anstandslos eine Dispens.

[Moreen]

@5erpack, wir reden hier in erster Linie von (kleinen) Kindern und nicht von dir bzw. von Erwachsenen! Es fehlt dir offenbar wirklich die Empathie, dich in die Gefühlswelt eines Kindes einzufühlen, sonst würdest du nicht schreiben, dass du das Maskentragen für Kinder nicht so schlimm findest . Ich finde es traurig, dass Kinder Masken tragen müssen, kann es aber aufgrund der Umstände verstehen, dass die Maskenpflicht an Schulen eingeführt werden musste. Dennoch: Nicht jedes Kind kann damit umgehen; ich finde es traurig, dass es offenbar so schwierig ist, für diese Kinder eine Dispens zu erhalten